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"En cultivant le dialogue des contraires (le sacré et le politique, le pur et l'impur), Bataille aura préparé la revanche des structures sur les systèmes,et, au-delà du non-savoir, le retour du gai savoir."

...à propos de Bataille...

Noël Herpe

Atelier  Philo

 

Mardi  13 Octobre 2020 à 20h30 

phrase retenue pour la discussion :

"La philosophie peut-elle encore sauver le monde ?"

 

Lieu de réunion habituel : L'atypik
10,place Edmond Arnaud (bout de la rue Très-cloîtres) 
Grenoble


Ci-dessous, un "écho" de l'Atelier précédent !!!

Séance précédente

L’ATELIER PHILO… ?

Historiquement, « l’atelier philo » s’inscrit à la fois dans la continuité et la rupture des « cafés philo » des années 1995-2005.

-          Dans la continuité, car il ne s’agit pas de conférence, ni d’exposé, (même suivi d’un débat), de la part de quelqu’un qui, possesseur d’un savoir, viendrait le transmettre ; chaque participant, quelle que soit sa compétence, s’exerce à exprimer son propre point de vue, sur lequel il permet ainsi, à chacun, d’opérer un travail de compréhension et de critique.

-          Dans la rupture aussi, par conséquent, car ce travail en commun devient l’aspect principal de l’atelier.

 

ECHO......

En écho … à l'Atelier Philo du 29 Septembre 2020

« La justice peut-elle être au-dessus de la politique ? »


Terminé : les  Rois et leur Palais, les Seigneurs avec leur châteaux, et dans la cour d'à côté, et dans les champs, les petites gens !

S'en est allé avec eux : la « Parole donnée », les « règles orales » du droit commun, la « Vendetta »...et puis le « Confessionnal » !!!!

 Maintenant : les Politiques et leur formation intellectuelle,

les Financiers et leur argent,

 les Industriels et leur Usine

 et sur la Place du village, les gens de peu !

 Arrivé avec eux : les « règles écrites », qu'on appelle des Lois.

Né avec ces dernières : les Magistrats, les Avocats etc... car, qui dit écriture, dit langage, précis certes, mais qui ne peut cerner totalement ce qu'il dit. Qui dit Langage, dit donc Interprétation. Or, c'est aussi avec le Langage, que le voleur et celui qui est volé, le violeur et celle qui est violée, le patron et le salarié lésé, l'homme d'affaire et son client, le dealer, les époux de la rupture du contrat, le meurtrier, etc.. vont rapporter des faits :quelle est la réalité ? Chacun de nous n'est-il pas qu'un bon Romancier ? Chacun de nous sait-il ce qu'il désire vraiment dire, sait-il ce qui le pousse à employer tels mots, telle grammaire etc... ? Le Langage, cette fois Parole, ne peut encore qu'être Interprété.

Alors, qu'attendre d'un jugement juridique ? Que fera émerger le tricotage du « langage des lois » et « du langage de l'être humain » ? Tout est là, dans la réussite ou non du tricot.

Les Politiques le savent bien.

 Pouvoir et Argent sont principalement à la clé de la justice.

Cette réussite n'a donc que relativement à voir avec le Vrai, le Bien, le Juste, même si c'est une pensée humaniste de politiques, censés nous représenter, qui a élaboré les lois pour que nous arrivions à vivre ensemble...

 la frustration n'est pas appréciée

les limites sont craintes

 la transgression se fait par nécessité ,

Ou, parfois, par choix, pour simplement la jouissance !

 Non, c'est jamais gagné !!!

 Geneviève

Pardon pour cette fille

Que l'on a fait pleurer

Pardon pour ce regard

Que l'on quitte en riant

Pardon pour ce visage

Qu'une larme a changé

Pardon pour ces maisons

Où quelqu'un nous attend

Et puis pour tous ces mots

Que l'on dit mots d'amour

Et que nous employons

En guise de monnaie

Et pour tous les serments

Qui meurent au petit jour

Pardon pour les jamais

Pardon pour les toujours

Pardon de ne plus voir

Les choses comme elles sont

Pardon d'avoir voulu

Oublier nos vingt ans


Pardon d'avoir laissé

S'oublier nos leçons

Pardon de renoncer

A nos renoncements

Et puis de se terrer

Au milieu de sa vie

Et puis de préférer

Le salaire de Judas

Pardon pour l'amitié

Pardon pour les amis


Pardon pour les hameaux

Qui ne chantent jamais

Pardon pour les villages

Que l'on a oubliés

Pardon pour les cités

Où nul ne se connaît

Pardon pour les pays

Faits de sous-officiers

Pardon d'être de ceux

Qui se foutent de tout

Et de ne pas avoir

Chaque jour essayé

Et puis pardon encore

Et puis pardon surtout

De ne jamais savoir

Qui doit nous pardonner

Jacques BREL

Séances précédentes :

Passion, désir, besoin

La fonction du désir

Le corps, la jouissance et le langage

La jouissance au coeur des contraires

Bilan 2011/2012

Peut-on penser/maîtriser le changement ?

Quelles règles ? Détermination du thème.
Peut-on penser/maîtriser le changement ?
Doit-on connaître pour maîtriser ?
Le changement : contrainte ou choix ?
Que devons-nous changer ?
Qu'est-ce que penser le changement ?
Le rôle de l'intersubjectivité dans la pensée et la maîtrise du changement ?
Changement ou éternel retour ?
Fin du thème : Peut-on penser/maîtriser le changement ?

L'origine de la notion de réalité

L'origine de la notion de réalité
Est-ce qu'on voit ce que l'on croit ou est-ce qu'on croit ce que l'on voit ?
Toute pensée est-elle une réalité ?
Au commencement, était-ce le Verbe ?
La conscience est-elle dans la réalité ?
Le réel est-il intelligible ?
Le réel comme présence ou comme croyance ?
Comment le faux peut-il produire le vrai ?
Le rôle de l'émotion dans la recherche de la vérité ?
L'art permet-il de connaître l'origine de la réalité ?
Peut-on penser l'origine de la réalité ?
Comment peut-on dire qu'une chose est imprévisible ?
Détermination du thème

Quelle est la nature de nos pensées ?

Qu'est-ce qu'une idée ?
Est-ce que la pensée est un processus continu ?
Quelles sont les relations entre le langage et la pensée ?
Comprendre le monde, est-ce le penser ?
Les différents modes de conscience ?
Peut-on penser l'impensable ?
La pensée est-elle réductible à la matière ?
Quel phénomène fonde l'expression "la pensée" ?
Peut-on penser sans croyance ?
Peut-on entraver la liberté de penser ?
Y-a-t-il des liens entre la liberté individuelle et les libertés collectives ?
L'esclave : oui-non ou plus ou moins ? de qui ou de quoi ? ?
La réflexion dégrade-t-elle l'intuition ?
Peut-on définir la conscience ?
Peut-on penser sans langage ?
Peut-on faire un atelier philo sans mots ?
La pensée et le temps ?
La limite du langage ?
Qu'est-ce qui fonde le raisonnable ?
Tout argument est-il recevable ?

Quel "Thème" pour les mois à venir ?
La réalité du temps ?
Dieu ?
Le Dieu des savants ?
D'où je parle ?
N'y-a-t-il pas de l'universel en nous ?
Ce qui est devait-il être ?
Sans sortir de son ego, l'individu peut-il cerner ce qui l'entoure?
L'être et la lettre ?
Dieu est-il incompatible avec la philosophie ?
Sans croyance, l'individu peut-il avancer ?
La transcendance est-elle toujours religieuse ?
nouvelle méthode
Que du bonheur !
Vaut mieux avoir un peu de chaque chose que beaucoup d'une seule !
0n était là avant.
Les valeurs se perdent.
L'immigration est un problème
Oui, mais c'est bien pratique.
J'peux pas, j'ai pas le temps.
Que fait la police ?!
Y-a plus de jeunesse !
Les nôtres avant les autres !
Je tiens à toi !
Le travail, c'est la santé !
Tout se paie !
Mais pas que...
La connerie attire la connerie...
Dans ma vie d'avant...
Bonne Année ?
Toutes choses étant égales par ailleurs
L'homme ne voit pas le péril, il voit le profit
Après la pluie, le beau temps
En son âme et conscience
Pierre qui roule n'amasse pas mousse
Pour qui roules-tu ?
Il est bon de tourner sept fois sa langue dans sa bouche...
Mieux vaut tard que jamais ...
Faire et Défaire
Parler pour ne rien dire
Fais comme chez toi
Le dernier qui parle a toujours raison
C'est l'intention qui compte
Tout fout le camp, ma pauvre dame !
Les nuits sont plus longues que les jours !
La nuit tous les chats sont gris !
Ils se foutent de nous !
On est obligé de marcher !
C'est comme ça !
Il faut boire le vin quand il est tiré
Je ne sais pas si j'irai voter
En définitive, c'est à nous de faire !
Voter, c'est abdiquer!
Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras.
Il faut faire ce que l'on dit !
Il ne faudrait pas vieillir !
C'est pourtant pas compliqué !
Ils parlent bien mais que font-ils ?
La lumière est-elle antérieure à la matière ?
On demeure dans l'incertitude
A la va comme j'te pousse
On finira bien par y arriver
Où allons-nous ?
ça fait du bien par où ça passe
Y-a pas le choix !
Y-a pas le temps !
Le savoir, un droit ou un devoir ?
Les apparences sont trompeuses
Qu'est-ce qu'une question ?
Il n'y a pas d'amour heureux
J'en ai rien à foutre !
Quelle valeur a le tabou ?
Le doute empêche-t-il de cultiver la confiance ?
Trouver l'équilibre dans le déséquilibre
Peut-on être scientifique et religieux
Le Néant
Peut-on croire en soi-même ?
De quelle mort parle-t-on ?
C'est quoi les Vacances ?
Pourquoi il-y-a-t-il une multiplicité de réalités ?
L'impunité est-elle légitime ?
Dans quelle mesure une chose existe-telle en soi ?
Si tout est réel, l'imaginaire devient réel
Ne demande pas ton chemin à celui qui le connaît mais à celui qui comme toi le cherche.
L'homme peut-il vraiment s'extraire de la nature ?
Qu'est-ce que le "Je" pour moi ?
De qoi a-t-on peur ?
L'Humour et le Rire
D'où vient notre docilité ?
Faut-il avoir des certitudes ?
L'art est-il nécessaire ?
Réseaux sociaux et liberté d'expression
On est plus libre quand on sait que l'on ne l'est pas que quand on croit qu'on l'est ?
La philosophie peut-elle traiter l'actualité ?
Le monde dans lequel on vit est-il imaginaire ?
Peut-on s'orienter dans la pensée sans faire référence à l'histoire de la philosophie ?
Est-il possible de quitter sa culture d'origine ?
Peut-on apprendre à mourir ?
Qu'est-ce qu'un gouvernement légitime ?
Peut-on aimer quelqu'un sans s'aimer soi-même?
La politique peut-elle s'exercer indépendamment de toute morale ?
Sommes-nous des animaux ?
Comment se construisent les valeurs dans la société contemporaine ?
Que serions-nous sans mémoire ?
Pour qu'un investissement soit réel, ne faut-il pas qu'il implique une perte ?
La culture n'est ni utilitaire, ni vitale, mais un plaisirqui tutoie le loisir
Dans quelle mesure un jugement peut-il signifier mon ignorance ?
La politique a-t-elle pour but le bonheur ?