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  Sur un bateau au large de Liberty Island

 

 

 

 

Atelier  Philo

 

 Mardi 29 Mars  2022 

à 20h30

phrase retenue pour la discussion :

 

Le statut de la liberté ?

 

 

 

Lieu de réunion habituel : L'atypik
10,place Edmond Arnaud (bout de la rue Très-cloîtres) 
Grenoble


Ci-dessous, un "écho" de l'Atelier précédent !!!

Séance précédente

L’ATELIER PHILO… ?

Historiquement, « l’atelier philo » s’inscrit à la fois dans la continuité et la rupture des « cafés philo » des années 1995-2005.

-          Dans la continuité, car il ne s’agit pas de conférence, ni d’exposé, (même suivi d’un débat), de la part de quelqu’un qui, possesseur d’un savoir, viendrait le transmettre ; chaque participant, quelle que soit sa compétence, s’exerce à exprimer son propre point de vue, sur lequel il permet ainsi, à chacun, d’opérer un travail de compréhension et de critique.

-          Dans la rupture aussi, par conséquent, car ce travail en commun devient l’aspect principal de l’atelier.

 

"ECHO"... à :

D'où vient la volonté de domination chez les humains ? AtelierPhilo du 15 Mars 2022

Le couple Dominant / Dominé , un couple diabolique ! Couple du savoir et de l'ignorance ; couple de la raison et de l'affect  ; couple de l'esprit et de la chair.

Couple Savoir / Ignorance 

Le savoir, non pas au sens de culture mais de connaissances dans un domaine précis, donne la compétence exigée par l'action et génère l'autorité. Celui qui sait, qui est expert, ouvre un champ de possibilités à celui qui est dans l'ignorance : l'intellectuel transmet l'histoire des idées ayant trait à son domaine ; le technicien, l'ingénieur, transmet un savoir-faire. Etrangement (diablerie!), cet échange qui apparaît comme positif, peut fort bien être transformé en négatif, et ce, qui plus est, tout à la fois par l'un ou l'autre des partis : chez le Dominant, celui qui donne, l'autorité devient pouvoir asservissant [Moustapha]; chez celui qui reçoit, le Dominé, la différence devient manque dévalorisant  et le don devient aumône avilissante ! Quelle est l'origine de ce retournement  du positif en négatif ? le « Désir » de toute puissance (issu de l'enfance) [David] ? La « Peur » de ne plus exister en que tel [Laurent] ?

Couple Raison / Affect 

La raison, au sein de l'individu, gère les besoins qui s'imposent : besoins physiologiques ; besoins de sécurité ; besoins d'appartenance et d'amour ; besoins d'estime ; besoins d'accomplissement de soi. [Jean-Pierre - pyramide de Maslow]. La raison gère l'ensemble des affects généré par la satisfaction ou non de ces besoins. Mais, parfois, (diablerie!) la raison est dominée et son impuissance va troubler et amplifier le rôle des affects, les rendre seuls maîtres, seuls aptes à lutter pour la préservation de la vie ; ce renversement qui donne les pleins pouvoirs aux affects , crée, chez la personne, s'ils sont privés de « mots », une insécurité, une souffrance qui la mène vers la violence, seul moyen trouvé pour ne pas renoncer à la vie [Brahim].

La raison, d'autre part, d'un point de vue collectif, contrôle les passions pour permettre aux hommes de vivre ensemble . Elle institue l'interdit en créant des lois ; elle structure , hiérarchise le groupe pour qu'il perdure.[Alicia]. Mais (diablerie !), ceux qui détiennent le pouvoir de décision, peuvent se fermer à l'écoute des membres de la société et transformer cet objectif de liberté (démocratie), en une contrainte outrancière (dictature). Pire encore, ceux qui sont administrés se mettent à jouir avec grande satisfaction de leur statut de dominés : la pensée des dominants devient, de façon inconsciente, leur propre pensée, même si elle est négation d'eux-mêmes. (domination symbolique / Boudieu) [Brahim].

Couple Esprit / Chair :

L'esprit a pour charge de « donner du sens ». Il arrache l'être humain au désordre en découvrant ou construisant un ordre. Cet ordre permet à l'homme d'être un dominant qui contrôle les forces en présence au sein de la Nature, de l'Humanité, de l'Etre humain. Pour s'assurer ce statut de dominant, la recherche scientifique d'une part, et d'autre part la réflexion concernant les groupes humains (diplomatie) ou les relations inter-individuelles de la quotidienneté (éthique / droit), tentent d'apporter des solutions. Mais (diablerie!) les objets visés , la Nature comme nourrice réelle et symbolique de l'homme, l'Humanité dans sa richesse d'une concorde, l'Etre humain dans sa recherche d'une libre relation à l'autre, qui devaient être source de satisfaction, de tranquilité, de plaisir, sont détournés, instrumentalisés. L' « Argent », le profit, le toujours plus..., le plus que..., a remplacé le bienfait de la Terre nouricière et de la Coopération des humains (capitalisme),  tandis que « la Souffrance » de l'autre générée, l'espace d'un instant, par sa situation de « dominé » se révèle être recherchée en tant que telle comme source de plaisir (sado-masochisme). La chair domine l'esprit, le pervertit. Le maître devient un tyran, destructeur de la Nature, du Monde, de la Personne.

Il reste qu'il est peut-être bon de penser la subtilité de ces rapports de Domination , non pas en termes individuels mais comme résultat de certaines situations (processus historique). [Olivier]

Au final : qui domine qui ?[Fabien]                       Geneviève


Séances précédentes :

Passion, désir, besoin

La fonction du désir

Le corps, la jouissance et le langage

La jouissance au coeur des contraires

Bilan 2011/2012

Peut-on penser/maîtriser le changement ?

Quelles règles ? Détermination du thème.
Peut-on penser/maîtriser le changement ?
Doit-on connaître pour maîtriser ?
Le changement : contrainte ou choix ?
Que devons-nous changer ?
Qu'est-ce que penser le changement ?
Le rôle de l'intersubjectivité dans la pensée et la maîtrise du changement ?
Changement ou éternel retour ?
Fin du thème : Peut-on penser/maîtriser le changement ?

L'origine de la notion de réalité

L'origine de la notion de réalité
Est-ce qu'on voit ce que l'on croit ou est-ce qu'on croit ce que l'on voit ?
Toute pensée est-elle une réalité ?
Au commencement, était-ce le Verbe ?
La conscience est-elle dans la réalité ?
Le réel est-il intelligible ?
Le réel comme présence ou comme croyance ?
Comment le faux peut-il produire le vrai ?
Le rôle de l'émotion dans la recherche de la vérité ?
L'art permet-il de connaître l'origine de la réalité ?
Peut-on penser l'origine de la réalité ?
Comment peut-on dire qu'une chose est imprévisible ?
Détermination du thème

Quelle est la nature de nos pensées ?

Qu'est-ce qu'une idée ?
Est-ce que la pensée est un processus continu ?
Quelles sont les relations entre le langage et la pensée ?
Comprendre le monde, est-ce le penser ?
Les différents modes de conscience ?
Peut-on penser l'impensable ?
La pensée est-elle réductible à la matière ?
Quel phénomène fonde l'expression "la pensée" ?
Peut-on penser sans croyance ?
Peut-on entraver la liberté de penser ?
Y-a-t-il des liens entre la liberté individuelle et les libertés collectives ?
L'esclave : oui-non ou plus ou moins ? de qui ou de quoi ? ?
La réflexion dégrade-t-elle l'intuition ?
Peut-on définir la conscience ?
Peut-on penser sans langage ?
Peut-on faire un atelier philo sans mots ?
La pensée et le temps ?
La limite du langage ?
Qu'est-ce qui fonde le raisonnable ?
Tout argument est-il recevable ?

Quel "Thème" pour les mois à venir ?
La réalité du temps ?
Dieu ?
Le Dieu des savants ?
D'où je parle ?
N'y-a-t-il pas de l'universel en nous ?
Ce qui est devait-il être ?
Sans sortir de son ego, l'individu peut-il cerner ce qui l'entoure?
L'être et la lettre ?
Dieu est-il incompatible avec la philosophie ?
Sans croyance, l'individu peut-il avancer ?
La transcendance est-elle toujours religieuse ?
nouvelle méthode
Que du bonheur !
Vaut mieux avoir un peu de chaque chose que beaucoup d'une seule !
0n était là avant.
Les valeurs se perdent.
L'immigration est un problème
Oui, mais c'est bien pratique.
J'peux pas, j'ai pas le temps.
Que fait la police ?!
Y-a plus de jeunesse !
Les nôtres avant les autres !
Je tiens à toi !
Le travail, c'est la santé !
Tout se paie !
Mais pas que...
La connerie attire la connerie...
Dans ma vie d'avant...
Bonne Année ?
Toutes choses étant égales par ailleurs
L'homme ne voit pas le péril, il voit le profit
Après la pluie, le beau temps
En son âme et conscience
Pierre qui roule n'amasse pas mousse
Pour qui roules-tu ?
Il est bon de tourner sept fois sa langue dans sa bouche...
Mieux vaut tard que jamais ...
Faire et Défaire
Parler pour ne rien dire
Fais comme chez toi
Le dernier qui parle a toujours raison
C'est l'intention qui compte
Tout fout le camp, ma pauvre dame !
Les nuits sont plus longues que les jours !
La nuit tous les chats sont gris !
Ils se foutent de nous !
On est obligé de marcher !
C'est comme ça !
Il faut boire le vin quand il est tiré
Je ne sais pas si j'irai voter
En définitive, c'est à nous de faire !
Voter, c'est abdiquer!
Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras.
Il faut faire ce que l'on dit !
Il ne faudrait pas vieillir !
C'est pourtant pas compliqué !
Ils parlent bien mais que font-ils ?
La lumière est-elle antérieure à la matière ?
On demeure dans l'incertitude
A la va comme j'te pousse
On finira bien par y arriver
Où allons-nous ?
ça fait du bien par où ça passe
Y-a pas le choix !
Y-a pas le temps !
Le savoir, un droit ou un devoir ?
Les apparences sont trompeuses
Qu'est-ce qu'une question ?
Il n'y a pas d'amour heureux
J'en ai rien à foutre !
Quelle valeur a le tabou ?
Le doute empêche-t-il de cultiver la confiance ?
Trouver l'équilibre dans le déséquilibre
Peut-on être scientifique et religieux
Le Néant
Peut-on croire en soi-même ?
De quelle mort parle-t-on ?
C'est quoi les Vacances ?
Pourquoi il-y-a-t-il une multiplicité de réalités ?
L'impunité est-elle légitime ?
Dans quelle mesure une chose existe-telle en soi ?
Si tout est réel, l'imaginaire devient réel
Ne demande pas ton chemin à celui qui le connaît mais à celui qui comme toi le cherche.
L'homme peut-il vraiment s'extraire de la nature ?
Qu'est-ce que le "Je" pour moi ?
De qoi a-t-on peur ?
L'Humour et le Rire
D'où vient notre docilité ?
Faut-il avoir des certitudes ?
L'art est-il nécessaire ?
Réseaux sociaux et liberté d'expression
On est plus libre quand on sait que l'on ne l'est pas que quand on croit qu'on l'est ?
La philosophie peut-elle traiter l'actualité ?
Le monde dans lequel on vit est-il imaginaire ?
Peut-on s'orienter dans la pensée sans faire référence à l'histoire de la philosophie ?
Est-il possible de quitter sa culture d'origine ?
Peut-on apprendre à mourir ?
Qu'est-ce qu'un gouvernement légitime ?
Peut-on aimer quelqu'un sans s'aimer soi-même?
La politique peut-elle s'exercer indépendamment de toute morale ?
Sommes-nous des animaux ?
Comment se construisent les valeurs dans la société contemporaine ?
Que serions-nous sans mémoire ?
Pour qu'un investissement soit réel, ne faut-il pas qu'il implique une perte ?
La culture n'est ni utilitaire, ni vitale, mais un plaisirqui tutoie le loisir
Dans quelle mesure un jugement peut-il signifier mon ignorance ?
La politique a-t-elle pour but le bonheur ?
La justice peut-elle être au-dessus de la politique ?
La politique peut-elle encore sauver le monde ?
Est-ce que tout est langage ?
Le grand nombre d'individus modifie-t-il la pensée personnelle de chacun ?
Pourquoi faire partir sa réflexion philosophique sur l'étonnement ?
Pourquoi faire partir sa réflexion philosophique sur l'étonnement ?
Peut-on avoir une liberté individuelle sans souveraineté collective ?
La philosophie est-elle une pensée au-delà de l'utile ?
Peut-on définir le vrai ?
Qu'est-ce qui nous pousse à penser ce que nous pensons ?
Un idéal est-il humain ?
L'homme cherche-t-il systématiquement à établir l'équilibre ?
L'universel ne réside-t-il que dans les mots ?
Dans quelle mesure avons-nous la possibilité de remettre en cause notre conception du monde ?
Connais-toi toi-même
Quelles différences entre la parole d'un "Maître" et celle d'un quidam ?
Un homme peut-il être réduit à son appartenance à un groupe ?
Peut-on dissocier une idée du corps qui l'a produite (ou la produit) ?
Faut-il apprendre pour comprendre, ou faut-il comprendre pour apprendre ?